Вниз в пропасть, летящую вверх

Уважаемая г-жа Данилова!
Поделитесь пожалуйста, откуда у Вас такие сведения?
цитата: ...кстати, до 70% москвичей имеют более одной квартиры)
Откуда такая статистика? Очень любопытно.
Без подтверждения подобные аргументы в споре имеют статус "как всем известно" или "одна бабка сказала".
Вот так и рождаются мифы о москвичах, у которых по две, а то и больше квартиры...

"...ради ребенка средней поганости..." - удивительно точно!

А как жить тем, кто уже сейчас проедает 100% дохода? Кто не может накопить даже на однокомнатную в провинции? Для кого поездка всей семьёй на море - из разряда несбыточных "мечт"? Тем, которые не ходят в рестораны, не знают, что такое ночные клубы, а Милан для них недостижим примерно так же, как для автора - туманность Андромеды. И да, автор, представьте, есть люди, которые и так читают книжки, без дефолтов. Вот только как, интересно, проблема "чем кормить детей?" сможет повысить мой интерес к чтению? Или, простите, я Вас просто, наверное, не поняла. Вы ведь, видимо не ко мне обращались своей статьёй и не к таким как я. Мы же, блин, не "старый средний класс". И насколько же он "старый", позвольте поинтересоваться? Сколько веков уже насчитывают традиции Вашего "аристократизма"? Ах, нисколько...
Пишете про чужие понты, а меж тем Ваш снобистский трёп - и есть ни что иное как ПОНТЫ. "Надо ж, какой я крутой. Молодец". Пальцы ног умеешь делать веером? Попробуй на досуге. Когда дефолт стукнет.

Европейский и североамериканский средний класс, в большинстве своем, понимает: чтобы хорошо жить, надо хорошо работать. И требует достойной оплаты за свою квалифицированную работу. И там никто не будет за просто так расставаться со своими заслуженными доходами - кризис или не кризис. Пропадут деньги - и правительства могут послетать. А автору, и его приятелям, судя по тону статьи, все равно: сократатся доходы вдвое-втрое - ну и пусть. Незаработанного не жалко.

Для дядьки является потенциально возможной, пусть и бессмысленной, покупка дачи за лям баков. Нувориш чистой воды, зачем прикидываться-то? Для кого?

Владиславу Клочкову: уж явно не о преподавателях физтеха речь идет, в отличие от нашего нищего, но нефигово гордого вуза во многих других местах все проплачивается. И не так уж мало стоит.

очень разумно.
присоединяюсь полность.
С уважением,

Побольше бы таких адекватных и умных людей. Читать этого автора сплошное удовольствие. Всегда. Взвешенные мысли разумного человека черт побери.

Гений! Умница! Те самые слова и выводы, которые я пытаюсь собрать воедино в последние годы.
... проделал за меня и для меня такую работу :)
Спасибо, огромное спасибо.

На днях наблюдалась на улице дорогих магазинов в Дюссельдорфе такая картина:На необъятном белом лимузине подъехала "новейшая русская" дама с товарками.Накупила на несколько сотен тысяч шмотья и побрякушек.Но вся фишка не в этом,а в том КАК эта "дама" себя держала(или за кого она себя принимала).В общем случайные прохожие понимающе переглядывались,а некоторые откровенно глазели на это "русское диво".А мне было в очередной раз за державу обидно...

Приятно удивлён.Прочитал статью 2 раза.Понравилось.Такое впечатление,что автор лет10-15 прожил на западе.К сожалению такое возможно в России лет через 20-30 не раньше, так как у наших дураков в отличии от европейцев,мозги находятся ниже пояса правда и с переди и с зади.Хотя не совсем уверен что это мозги.

Имхо даже лучше нежели раньше.
Недавный певец пафосного потребления "мидлов" ныне как бы ментально уже пересел на малолитражку и агитирует за евро-умеренность и аккуратность. Что конечно неплохо - вообще говоря.
Вот тока президентские часы все не дают покоя пострелу - о них в почти каждой статье и передачке...
Димочка, Ваш психоаналитик как именно трактует эту слабость?

В плане понтов большинство богатых россиян сродни афроамериканцам, причины их возникновения одинаковы уж точно. "Дешёвый понт-это галимый понт!", громко звучал из комнаты сына моего друга голос одного из "кумиров молодёжи". Какой тут рационализм!

Мне нравится оптимизм автора относительно появления в стране людей, которые вдруг будут покупать миниатюрные иномарки, ходить в модные клубы и подвозить друг друга на работу, делая небольшой перерыв на чашку кофе.

Меня просто приводит в восторг оптимизм человека, прожившего в этой стране большую часть своей сознательной жизни, и так и не понявшего, что здесь никогда не будет того самого среднего класса, общества и прочих атрибутов умеренной Европы. И если уж хочется почувствовать себя эдаким зажиточным европейцем с хорошими манерами и спокойным образом жизни, надо, наверное, было остаться работать на BBC World Service, а не пытаться найти/создать в купеческой Москве, задыхающейся в собственных контрастах, свой собственный уютный мир с привкусом европейского рационализма.

Не будет именно потому, что российский президент не носит «на руке 50-долларовые часы американского производства Timex», а чеченский лидер, к примеру, позирует в дизайнерских шмотках от Giorgio Armani, Polo Ralf Lauren, Alexander McQueen, Baldessarini для модного журнала.

Не будет, потому что в нынешней России пресловутый НСП – составная и неотъемлемая часть экономики, не основанной ни на чем, кроме как на понтах. Откуда возьмутся вечные ценности, уважение к рабочей профессии, понимание того, что каждый должен заниматься своим делом и уж тем более размышления о душе, в стране, которая последние двадцать лет только и делает, что пыжится, прикрывая полное отсутствие производства и реальной основы экономики «удивительными» победами футболистов, «биланов» и строительством одной больницы раз в три года.

Не будет народ покупать малолитражки и ходить в хорошие клубы и рестораны, потому что для этого просто нет объективных предпосылок. Весь бизнес в стране построен не на том, как заработать деньги и обеспечить качественное обслуживание, а на том, что у человека просто нет выбора – не нравится наш ресторан, сиди дома. Да и сами, представители среднего класса. Кто они? Кучка людей, собирающихся на даче стоимостью в 70 тыс. рублей в месяц, поговорить о судьбах страны или все-таки «о романе Сорокина и о том, не поехать ли в январе кататься в Альпы»?

А остальные? Ну, кто они? Даже не потомки купцов. Люди, которые в начале 90-х просекли фишку, где-то поднатащили, где-то посуетились и сейчас у них типа свой бизнес. Естественно, откуда у них нюх на «хорошую» музыку и кухни, если многие из них, даже имея деньги, все равно едут отдыхать в Турцию – потому что там им понятней и комфортней, чем где-нибудь в Альпах.

А бывшая торговка, ставшая гендиректором профильного журнала и вообщем-то приятной глянцевой дамой 35-ти лет все равно приворовывает у издателя и сотрудников, не видя в этом ничего плохого. Она искренне гордится тем, что в 25 у нее уже была «девятка», а сейчас она с легкостью перелезает через турникет, чтобы не платить за электричку. Вот вам и модные клубы…

Когда-то «Огонек» был выразителем мыслей думающей, «интеллигентной», как это принято у нас называть, части общества. Времена изменились, и на идеях и разговорах о душе не заработаешь, приходится рекламировать программы Ксении Собчак (которая почему то не полюбилась «огоньковцам», в отличие от «бескорыстной» Гордон),
и писать рассказы «о косатках». Да дело даже не в деньгах, а в личностях. Бывший редактор «Огонька» Валерий Симонов, например, выпускает журнал «Экономическая безопасность», где пишут о том, как украинские школьники начинают недопонимать своих одноклассников, как российиским автопром становится западным, а президент Дагестана признается, что не в силах совладать с коррупцией, истоки которой идут из Москвы.

Просто, видимо, нынешним авторам «Огонька» стало ближе другое общество, которое волнуют другие проблемы – например, как припарковать машину на Поклонной горе или острая нехватка китайских ресторанов в Москве (зато переизбыток самих китайцев). Естественно, что не все читатели «заценили» светлый оптимизм представителя среднего класса, предложив публиковать «оптимистичные "рассуждалова" в изданиях, рассчитанных только на столицу».

Приятно, одно – по крайней мере, нынешние так называемые «интеллигенты» не пытаются идти в народ и спасать бедных русских людей от власти. Они чисто конкретно рады тому, что в случае кризиса, который уже вступил в активную фазу, они не пострадают. Ну, в крайнем случае, поедут в Гоа «поразмышлять о смысле жизни и переждать лихие времена».

Это действительно так. Люди, имеющие определенный капитал или недвижимость (кстати, до 70% москвичей имеют более одной квартиры) действительно не пострадают, не так сильно. Сократят расходы, закроют бизнес, но не умрут с голода.

Пострадают как раз «бухгалтерша из Орла, программист из Иркутска, врачи, учителя, продавцы …

Просто знакомые экономисты, видимо, не рассказали другу-журналисту, что сейчас большинство предприятий работают за счет кредитов. Вслед за обвалом российского фондового рынка начинается кризис банковской системы, следом обрушение рубля, всей экономики. Ряд банков уже сейчас прекратили выдачу кредитов – частным клиентам, не предприятиям! С учетом того, что кроме как нефти и газа в стране работает только торговля, металлургия в отличие от Европы (где сильный производственный сектор) или США (высокие технологии), России не на чем будет выкарабкиваться, поскольку цены на нефть падают, а вслед за ним и на другие виды сырья.

Но, средний класс не волнует судьба простых людей. Ресторатор Табаков убежден, что ему кризис не повредит, а Андрей Аршавин вообще заявил, что его уровень жизни зависит от зарплаты, а она даже в случае кризиса останется неизменной.Конечно, стране нужны его победы, особенно тем, девочкам, которые погибли под завалами обрушившейся
школы.

О последствиях кризиса разумнее будет порассуждать этак через пол года,когда ясно будет насколько подпрыгнула инфляция.А пока во всем мире кризис коснулся только банков,все остальное замерло в ожидании волны...

Как это обычно бывает, автора больше всего раздражает в других людях то, что присуще ему самому, а именно – пафос. Осуждая пафос в других, он легко прощает пафос самому себе. «Ходить в рестораны ради кухни», дорогой автор, – это пафос. Нормальный человек ходит в рестораны ради еды. Просто чтобы ПОЕСТЬ. А ваше брюзгливое замечание «в Москве нет ни одного гастрономического заведения, которое я мог бы с чистой совестью порекомендовать» следующие затем пафосные рассуждения о необходимости «ухода за собственной душой» дискредитирует полностью. Так и хочется сказать: «Автор! Начните с себя!»

P.S. А так текст написан красиво - мастерство не пропьёшь... хотя в данном случае уместней "не проешь".

Класс!

Так в том то и дело, уважаемые, что средний класс у нас в стране практически отсутствует. Те, о ком автор пишет в статье, как раз и есть средний класс. Все остальноые вываливаются из этих рамок. Львиная доля населения страны даже сейчас, в период "экономического подъема" и становления "сильной" России не дотягивает ни по каким цивилизованным меркам до среднего класса, проснитесь!

само собой что и наш третий мир когда-нибудь до этого доползёт.
в Европе вообще действует принцип: "чем хуже - тем лучше" ;)

"Торговец тканями снимает ради ребенка средней поганости... дачку за 70 тысяч рублей в месяц"

А если б ребёнок был не средней поганости, торговец тканями, вероятно, скупиться б не стал... Раскошелился бы на съём дачки тысяч так за 150-200? ;)

Странно как-то у автора получается. С одной стороны он вводит, а затем осуждает понятие НСП.
<В современной России помимо НДС покупатель уплачивает и НСП—налог с понтов> <Бутики модной одежды—тоже НСП: роль понтов выполняет имя бренда>

С другой стороны употребляет шашлыки и арбуз в компании человека производящего НСП.

<Вот мы, средний класс—управляющий сетью бутиков с подругой>

То есть потребители товаров с НСП - недалёкие коррумпированные мещане, а продавцы товаров с НСП - милейшие интеллектуалы, обсужадющие Сорокина (не к ночи будет помянут)?

И самое важное - а где в статье население страны (не прокуроры и торговцы тканями), а вот эти обычные лузеры - врачи, учителя, инженеры, которые не заработали понимаешь себе на Гоа и вторую квартиру, дачу. Им-то что делать, если их доходы упадут вдвое? Чего (кого?) пускать в оборот?

Короче, тема не раскрыта, незачёт..:)

Собственно, о роли цветовой дифференциации штанов в обществе говорил еще Данелия :)
Спасибо, Дмитрию Губину, порадовал в очередной раз умными мыслями. Озвучил то, что у многих мыслящих граждан давно витает в головах.
Только вот с этим абзацем мне лично не все понятно:
"Если наши доходы упадут вдвое, мы просто перестанем откладывать деньги впрок и, возможно, будем встречаться на другой даче. Если кто-то потеряет работу, тоже с голоду не умрет: почти у всех есть вторая квартира, либо вторая дача, либо прикупленная (но незастроенная по причине выросших цен) земля—можно пустить в оборот. Просто жизнь рантье, которую мы планировали в старости, начнется чуть раньше. Один из нас даже думает уехать на годик в Гоа—поразмышлять о смысле жизни и переждать лихие времена." - один момент: финансовый кризис затрагивает всех, но бедных - ощутимее. В таком случае, кому представители "своего круга" собираются сдавать свою вторую недвижимость? Кто им сможет платить ренту - бухгалтерша из Орла или репортер из Иркутска? А, может, секретарша из Киева?

средний класс - это гендиректора и владельцы кампаний, которые могут по 70 т.р. в сезон выклыдывать просто за аренду дачи? а учителя, менеджеры, остальные кто? средний класс на то и средний класс, что в процентном соотношении он не мал. А так получается - 3 процента богатых, 10 процентов "среднего" и 87 - остальные. ах, на Гоа они не поедут в связи с кризисом. уроды.