Два рубля мелочью

Рижанину. Увы, я утверждаю, что элиты - не как отдельных представителей, коих вы со вкусом перечислили, а в качестве прослойки общества – нет ни у нас, ни у вас. Элита не может пылиться в шкафу в ожидании удачного момента для выхода. Я, может несколько экстремистски, предполагаю, что даже термин «элита» - не существительное, а скорее глагол. Это процесс. И еще. Когда я употреблял слова «нам», имел ввиду не фигурантов общественного процесса, а наблюдателей... Да, по поводу «купечества» вам уже отвечено.
Андрею. «Мы взяли себе за образец какую- кинематографическую капиталистическую иллюзию в духе Маршака - и получилась утопия не лучше советской. Все как-то криво, косо...» Воистину! Готов, если позволите, подписаться под каждым словом.
«Почему капитализм и интеллект у нас стали антонимами?» Приучены. Интеллект у нас всегда был антонимом в любом случае. За примерами далеко ходить не надо – взять того же сказочного Ивана... Между прочим, если вместо определения «дурак» применить синоним «тупой», тогда все становится на свои не совсем приличные места.
Всегда ваш.

Араик, приветствую! Как всегда, в точку: два блестящих на мой взгляд определения, которые я бы взял на вооружение.

"У нас же пятнадцать лет назад отменили советскую этику, а про новую как-то забыли. Более того, почти век в сознание жителей ныне постсоветской территории внедрялись всякие гадости о капиталистическом образе жизни".

Потрясающий парадокс, да? Нас 15 лет учили, что капитализм отрицает чуйства, альтруизм, человеколюбие и тд. Мы вначале сопротивлялись, а потом поверили в это, и со всей настойчивостью стали в себе искоренять любой альтруизм и идеализм. САМИ!

Россия всегда училась у Запада не тому, чему нужно. Мы взяли себе за образец какую- кинематографическую капиталистическую иллюзию в духе Маршака - и получилась утопия не лучше советской. Все как-то криво, косо, по-детски приживаются, любые семена.

Почему капитализм и интеллект у нас стали антонимами? Почему богатство и благородство стали антонимами? А вот английский принц совершенно в духе каких-нибудь сыновей генералов 1812 года идет на войну - и про "непродуктивность, неэффективность" своего поступка даже и не думает. Араик опять же прав, что это "скрупулезное следование устоявшимся этическим нормам".

Ну вот, эти этические нормы и нужно как-то заново устанавливать. Хотя бы оговаривать их границы.

Перехожу плавно к ответу уважаемому Рижанину:
Растропович и Солженицын были и останутся элитой в высшем смысле, хоть тресни все. Но ведь и "купечество", по вашему меткому определению - оно тоже имеет право, и хочет главное, быть элитой. И бывает обычно элитой в любом государстве. Они богаты: и разве мы против, чтобы они становились элитой? Мы - ЗА! Но тогда мы вправе требовать от них и соответствующего поведения! И в этом мой основной пафос. Рябушинские-Морозовы-Третьяковы-прочие - не из купцов ли? Галереи, учебные заведения, больницы - ВСЕ ОНИ ПОСТРОИЛИ в Москве. И за два-три поколения они превратились в настоящую элиту. Какие, стало быть, традиции! И опять прав Араик: придется ждать, пока вырастут их внуки, Робски и Собчак, и пр. Но у нас еще и нет преемственности - и в этом вся фишка: финансовая элита у нас - это, как правило, родственники тех, кто у власти. Власть меняется - меняется и элита. Она не может быть сверхценностной и жертвенной - ей просто не дают вырасти! Тут какой-то просто тупик.
Все говорят - "Россия, страна традиций..." По- хорошему, ни хрена традиций никаких и нет уже, и в этом-то и беда. Нет этических, духовных традиций. Они прерваны в 1917 году. Они с очень большим трудом укореняются и возраждаются. Они очень шатки, непрочны. А девушки своими письменами эту хрупкую традицию только подкашивают. Серпом по яйцам.
Увы.
Ваш Арх

Что значит "будет"? Она, элита, и сейчас у вас есть - тот же Солженицын, Растропович, Вишневская, Герман, Рязанов и еще тысячи честных людей, никогда не шедших на компромисс со своей совестью. И не надо путать купечество с элитой!

Андрей! Вы предопределили сразу два моих текста: «Ни кайфа, ни лайфа – вот и фейсом об тейбл:)» - ответ-комментарий на статью Губина «Отпуск от денег» и мой личный взгляд со стороны на современную Россию.
Поступок принц Гарри – достаточно скрупулезное следование устоявшимся этическим нормам. У нас же пятнадцать лет назад отменили советскую этику, а про новую как-то забыли. Более того, почти век в сознание жителей ныне постсоветской территории внедрялись всякие гадости о капиталистическом образе жизни. И когда был наконец объявлен ентот капитализм, народ стал строго исполнять хорошо выученную роль. Другой не знал.
Цитирую Вас. «...«не пролететь» и «желание сэкомомить» присуще большинству людей на земле». У меня речь шла в общем-то о людях совковой метальности, которые, если брать некоторые чисто биологические особенности, максимально люди:) Да конечно, элита должна быть и быть настоящей элитой, а не разудалой компаний ряженных (яркий пример – недавние события в Куршевеле) под нее. И будет. Через какое-то время, если – не дай Бог! – нормальный ход развития не будет вновь прерван. Вообще, всякие науки об homo считают, что АЛЬТРУИЗМ (чем не тема номера?) – не красивая сказка, а реальный двигатель развития человеческого сообщества. Что нам остается? Как всегда – ждать.
Ваш, Араик

Хорошо написали, Андрей. Только я всё в толк не возьму - почему вы этих девушек-тусовщиц упорно причисляете к элите?

Посмотрим, что пишет толковый словарь: ЭЛИТА ж.
1. Отборные, лучшие семена, растения или животные, полученные в результате селекции и предназначенные для дальнейшего размножения или разведения.
2. перен. Лучшие представители какой-л. части общества. // Представители привилегированных социальных групп.

Ну, и под какой пункт попадают эти, с позволения сказать, "писательницы"? Лучшие представительницы какой части общества? Рублевского шоссе? Тогда надо точно писать: "элита шоссейная". Или они "представительницы привелегированных социальных групп"? Но они, вроде, не чиновницы, привелегиями, как положено истиным слугам народа, не обременены. Так что остается только один пункт: "животные, полученные в результате селекции и предназначенные для дальнейшего размножения или разведения". Что ж, поживем-увидим.

Вот принц Гарри-внук (британский) хочет ехать в Ирак. Он - офицер: куда всех, туда и меня, говорит в интервью. Если слышали. Королева и страна в шоке. Пусть он даже не поедет. Но что-то ему подсказывает, что важно было хотя бы высказать такое желание. Потому что - королева и страна едины. Хотя бы на словах. В критические минуты. Непопулярен Ирак ныне, но офицерский долг, и честь, извините на слове, дороже. Вот смотрите: черт знает, как оно там будет в Ираке, но репутация королевской семьи укреплена еще на 200 лет вперед. Вот смотрите - какая дальше получается психология. Ты богат и счастлив, ты принц; я - нищий, бомж, последний кокни в докерском порту. Но в этот момент мы оба равны - великое, прекрасное, очищяющее и облагораживающее чувство! - и мы вместе за Англию пасть порвем! Бесплатно.

...Вот как ведет себя самая настоящая, тысячелетней выдержки элита. Элита должна чувствовать ответственность за свой народ - и в нужный момент подавать пример надличностный, ценностный, сверхценностный. Уважаемый Араик пишет, что страх "не пролететь" и "желание сэкомомить" присуще большинству людей на земле. Но элита - это ведь как раз и есть сознательное меньшинство. И оно (она) должно подавать примеры как раз противоположные общим - благородные, самопожертвенные (прям Солженицын какой-то ))

Русская элита, какая бы она ни была, должна вести себя точно так же - иначе ее не будут признавать элитой. Компенсацией чрезмерного богатства в глазах общества может быть только благородство помыслов и действий. Не в Ирак ехать, конечно, - но образованию и культуре содействовать, но поддерживать интеллект, но благородство и интеллигентность воспитывать. И без этой руки, протянутой обществу - руки примирения, со-чувстия, поддержки моральной, а не материальной - никакого гос-ва не будет. Будут только физические границы - а страны, народа, идеологии (настоящей, а не политработницкой) не будет. А наши девицы этого пока не понимают. Потому что маленькие ишшо. Умом. Мозжечком.

Вы меня упрекнете наверняка в мессианстве и идеализме. Пусть так.
По-моему, этого как раз и не хватает.

Ваш А.

Добрый день, Андрей! Уж не сочтите за грубую лесть, но должен отметить факт: с каждым разом вас читать все приятнее. Даже по теме, коя мне вроде как ни по уму, ни по сердцу. Не читаю я гламурной литературы. Каюсь. Но материал... Все-таки форма еще как определяет содержание.
Пройдусь по двум цитатам из статьи. «Принцип «две звезды по цене одной» далеко не нов, но действует до сих пор почему-то безотказно: людям при покупке всегда кажется, что они дико сэкономили.» Это тот поведенческий паттерн, который из совковых людей надо вытравлять по всякому. Сэкономить – и никаких гвоздей! Хоть черта в ступе, но чтоб дешевый был. То есть я горд тем, что за те же деньги купил двух(!) чертей в одной ступе:)
И еще цитатка. «...страх, лихорадочный: как единственную молодость и красоту употребить безошибочно, надежно, раз и навсегда? Во что конвертировать, как не пролететь?» Да, так и есть, но ведь это основополагающий фоновый страх любого(!) человека. У же тем более две дамы не совсем точно себе представляющие свои же особенности – то ли вторичные прелестные признаки, то ли способность творчески мыслить, то ли то и другое в одной упаковке... Продуктивно бороться с таким страхом умеет только ничтожное количество людей – те, кто не просто умны, а элементарно мудры.
Ваш, Араик